lord_k ([info]lord_k) wrote,
@ 2008-02-27 09:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current location:@home
Current mood: relieved
Entry tags:history

Дрезден, 1945 (III)
Начало
Продолжение

Вместо эпиграфа

Мы опозорим Рузвельта, Черчилля и Сталина и заставим человечество содрогнуться от увиденного! Мы будем поджигать собственные города. Взрывать немецкие больницы. Давить гусеницами танков наших детей и малевать на башнях танков и крыльях бомбардировщиков белые и красные пятиконечные звезды американцев и русских! Тотальная война позволяет прибегать к любой хитрости.
Слезливые идиоты союзники жидо-масонов поверят нам и помогут немецкому народу
Роберт Лей в еженедельнике Das Reich, октябрь 1944 года
Перевод Георга Морделя из книги: "Дневники Геббельса", Piper Verlag, Мюнхен, 1999


Вместо второго эпиграфа

Меня поразила сама мысль о женщинах и детях там, внизу. Казалось, что мы долгие часы летим над сплошным пламенем – страшным красным сиянием, подернутым легкой дымкой. Я внезапно осознал, что говорю вслух: "О Боже, эти несчастные люди!" Нет, это невозможно оправдать.
Рой Экхерст, радист британского бомбардировщика

Сегодня, после долгого, но необходимого перерыва, я попытаюсь дать ответ на вопрос, ради которого затевалась эта серия постов:
Сколько же человек погибло в Дрездене в феврале 1945 года?
Но прежде чем отвечать, я считаю нужным сказать несколько слов.
Дрезденскую тему я поднял совсем не для того, чтобы кого-то оправдать или, наоборот, обвинить. Для этого существуют профессиональные юристы. Если же когда-нибудь и состоится судебный процесс (во что мне верится с трудом), очень хотелось бы, чтобы высокий суд занимался исключительно фактами и не тратил время на обсуждение легенд и мифов. А Дрезден уже много лет назад стал частью современной мифологии. Некоторые элементы этой мифологии я рассмотрел в предыдущих постах. В частности, показал, что столицу Саксонии нельзя назвать мирным городом; что в налете на Дрезден не было ничего исключительного (к этому я еще вернусь сегодня); что этот город не бомбили по просьбе советского командования.
Пользуясь случаем, сделаю два формальных заявления.
Первое: я вовсе не думаю, что если город представляет легитимную военную цель, его непременно следует бомбить. Возможно, достаточно перезать коммуникации и изолировать цель от внешнего мира.
Второе: я считаю совершенно безосновательными утверждения о том, будто бы Дрезден уничтожили, чтобы он не достался советским войскам. На первый взгляд, похоже на правду – но зачем в таком случае союзники столь же интенсивно бомбили Нюрнберг или Кассель, которые должны были оказаться в западных зонах оккупации?
Однако это из области малых мифов. А Большой Дрезденский Миф вырос на ненормальном большом числе жертв. Каком же?
Если спросить человека моего поколения о том, сколько жизней унесла бомбежка Дрездена, он может без запинки ответить: "135 тысяч". И даже не задумается о том, где он впервые увидел это число. Запомним – сто тридцать пять тысяч. И вернемся к событиям февраля 1945 года.
Взрывы раздавались один за другим. Дым и пламя заполнили наш подвал, фонари погасли, раненые страшно кричали. Охваченные страхом, мы начали пробираться к выходу. Мама и старшая сестра тащили большую корзину с двойняшками. Я одной рукой держал младшую сестру, другой ухватился за мамино пальто... Нашу улицу было невозможно узнать. Везде, куда ни посмотри, бушевал огонь. Четвертого этажа, где мы жили, больше не было. Развалины нашего дома горели вовсю. На улицах мимо горящих машин проносились беженцы с тележками, еще какие-то люди, лошади – и все кричали. Каждый боялся умереть. Я видел раненых женщин, детей и стариков, которые пытались выбраться из огня и завалов... Мы ворвались в какой-то подвал, битком набитый ранеными и просто насмерть перепуганными женщинами и детьми. Они стонали, плакали, молились. Света не было – только пара карманных фонариков. И тут начался второй налет. В подвал попала бомба, и мы побежала – из одного подвала в другой.
Лотар Мецгер, которому в день бомбардировки Дрездена исполнилось 12 лет

Я не случайно привел эту цитату. В Дрездене было очень мало оборудованных убежищ (самое большое, под центральным вокзалом, вмещало 6000 человек). Во время бомбежки жители должны были спускаться в подвалы. По распоряжению ПВО в капитальных стенах между подвалами были пробиты проходы, закрытые тонкими перегородками – для того, чтобы в случае попадания бомбы в дом можно было быстро перейти в другой подвал. Распоряжение вполне разумное, однако не учитывающее опасности огненного смерча. 13-14 февраля, когда огонь проник под землю, тысячи людей бежали в крайние подвалы и погибали там от удушья.

Именно из подвалов-тупиков были извлечены тела большинства погибших. К 22 марта, когда расчистка завалов закончилась, пожарные и полицейские насчитали 20.204 тела (ранее, 10 марта, в докладе полковника полиции Тирига называлось несколько меньшее число – 18.375). Убитых сжигали – в частности, на площади Альтмаркт были сожжены останки 6685 человек. На городских кладбищах, согласно документам муниципалитета, в 1945 году были захоронены 21.270 жертв бомбардировки – дрезденцев и беженцев, гражданских, военных и военнопленных. В период с 1945 по 1966 в ходе строительных работ были обнаружены останки еще 1858 человек. Итого – 23.128.
Подчеркиваю – считали тела, а не постоянных жителей города по документам. Считали и заключенных, которые вместе с плавучими тюрьмами пошли на дно Эльбы. Знали, что всех посчитать и идентифицировать невозможно, но очень старались это сделать.
Предварительное число потерь, названное германским командованием до окончания работ – 35.000 человек. Впоследствии выяснилось, что 10.000 тех, кто был объявлен погибшим или пропавшим без вести, остались в живых, но когда в город вошли советские войска, им передали именно предварительную оценку. Первый послевоенный бургомистр Дрездена утверждал, что погибли 30.000. В Германской Демократической Республике официально считалось, что было от 30 до 35 тысяч жертв, эти данные неоднократно публиковались. В Западной Германии в 1977 году вышла книга Гётца Бергангера "Дрезден в воздушной войне". Автор пришел к выводу, что число погибших не превышало 30 тысяч. Современный дрезденский историк Фридрих Райхерт, который много лет посвятил исследованию этого вопроса, утверждает в книге "Обгоревшие до неузнаваемости: разрушение Дрездена" (1994), что при бомбардировке погибли 25 тысяч человек. То есть новейшая оценка сходится с той, которая была приведена во "Второй мировой войне" Фуллера и во множестве других исторических трудов.
Для полноты картины напомню о том, что через 8 лет после бомбардировки была издана книга Ганса Румпфа "Германия в воздушной войне", в которой говорилось: "60-100 тысяч человек гражданского населения, погибших в огне за одну только ночь". Но Румпф не претендовал на точность данных и не приводил в подтверждение этой оценки какие-либо документы.
Откуда же тогда взялось это число – 135 тысяч? И на чем основываются утверждения о том, что жертв было еще больше – 200, 250, 300 тысяч?

16 февраля, на следующий день после окончания бомбардировок, рейхсминистерство пропаганды распространило заявление для прессы, в котором говорилось: "В Дрездене полностью отсутствовала военная промышленность. Это был культурный центр". 25 февраля ведомство Геббельса распространило уже не заявление, а иллюстрированную брошюру, озаглавленную: "Избиение беженцев". Ее можно было назвать и "Избиение младенцев": иллюстрациями служили фотографии мертвых детей. Именно в этой брошюре утверждалось, что в Дрездене погибло около 200 тысяч человек. Там же говорилось о том, что за счет притока беженцев население саксонской столицы достиго двух миллионов (!) человек. Министр пропаганды в одном из своих выступлений по радио в те же дни заявил, что погибло более 200 тысяч жителей города и беженцев, а общие потери могут достигнуть четверти миллиона.
Вся эта информация активно "сливалась" в нейтральную прессу, откуда попадала и к союзникам. Вот случайное свидетельство – рассказ французского писателя Бориса Виана "Блюз для черного кота":
Один из сутенеров предупредительно протянул ей газету с шапкой: "Дрезден разрушен до основания, около ста двадцати тысяч убитых". - Люди-то ладно, меня это не трогает, - сказала, прочитав заголовок, старая кошатница, - но я не могу видеть, как страдает животное".
Кстати о животных:
"Слоны издавали леденящие душу вопли. Маленькая слониха лежала в загоне ногами кверху. Она была тяжело ранена в живот и не могла подняться. Другую, большую слониху взрывная волна перебросила через барьер. Она стояла на ногах, ее била дрожь. У меня не было выбора – я должен был оставить этих животных на милость судьбы. Я знал, что мне предстоит еще одно дело – возможно, самое трудное в жизни. "Леман, пошли к хищникам", - позвал я. Мы сделали то, что обязаны были сделать, но сердце мое разрывалось".
Отто Зайлер-Джексон, смотритель Дрезденского зоопарка

Да, хищники. Из семейства кошачьих. Простите за это маленькое отступление и давайте вернемся к пропаганде. Неожиданный подарок Геббельсу и его подручным сделал коммодор Королевских ВВС Колин МакКей Грирсон, который 16 февраля на брифинге для журналистов заявил:
"Прежде всего Дрезден и ему подобные города – центры притяжения для беженцев. Кроме того, через эти города идет движение на Русский фронт, с Запада на Восток, и они достаточно близко расположены от линии фронта. Полагаю, все это оправдывает бомбардировку".
Отвечая на дальнейшие вопросы журналистов, Грирсон сказал (не для протокола): "Наша цель – уничтожить все, что еще осталось от германского боевого духа". Агентство Ассошиэйтед Пресс разнесло его слова по миру, нейтралы заговорили о том, что союзники взяли курс на террористические бомбардировки - и в результате неумное поведение Грирсона в сочетании с усилиями геббельсовских пропагандистов привели к тому, что Дрезден стал "зоной особого внимания". Как будто это был первый город, разрушенный британской авиацией. Как будто в Гамбурге не погибли 40 тысяч человек. Как будто другие германские города от бомбардировок ничуть не пострадали.
Вот, для справки, список германских городов, разрушенных более чем на 50%:
50% — Людвигсхафен, Вормс
51% — Бремен, Ганновер, Нюрнберг, Ремшайд, Бохум
52% — Эссен, Дармштадт
53% — Кохем
54% — Гамбург, Майнц
55% — Неккарзульм, Зоэст
56% — Ахен, Мюнстер, Хайльбронн
60% — Эркеленц
63% — Вильгельмсхафен, Кобленц
64% — Бингербрюк, Кёльн, Пфорцхайм
65% — Дортмунд
66% — Крайльсхайм
67% — Гисен
68% — Ханау, Кассель
69% — Дюрен
70% — Альтенкирхен, Брухзаль
72% — Гейленкирхен
74% — Донаувёрт
75% — Ремаген, Вюрцбург
78% — Эмден
80% — Прюм, Везель
85% — Ксантен, Цюльпих
91% — Эммерих
97% — Юлих
(Спасибо, [info]panzer_papa!)

Надо сказать, что британское общество относилось к массированным бомбардировкам Германии неоднозначно. Еще в 1944 году епископ Джордж Белл, выступая в Палате Лордов, требовал немедленно прекратить авианалеты на германские города. Он утверждал, что воздушная война аморальна, что она помешает восстановлению нормальных отношений с народами Европы. "Разве правительство не видит, что уничтожение городов угрожает самим основам цивилизации?" – спрашивал Белл.
На сей раз епископ промолчал, зато депутат Палаты Общин Ричард Стокс, также убежденный противник массированных бомбардировок, засыпал правительство неудобными вопросами. В данном случае принципиальная позиция парламентария подкреплялась пусть непроверенными, но совершенно ужасающими сведениями о числе жертв. Именно это и заставило Черчилля написать тот документ, который я цитировал в предыдущем посте.
Правительство Черчилля (равно как ни одно из последующих британских правительств) не осудило бомбардировки. До конца войны оставалось несколько недель. Скоро доктор Геббельс покончит с собой, а продукция его ведомства будет объявлена преступной ложью. Почему же ложь о Дрездене живет до сих пор?
Ответу на этот вопрос будет посвящен следующий пост. А пока давайте попробуем пойти по неверным стопам тех исследователей, который недостаток цифр и фактов восполняют сравнениями и умозаключениями. Именно на арифметическом сравнении с результатами предыдущих бомбардировок основывалась первоначальная британская оценка потерь при налете на Дрезден - от 8200 до 16.400 убитыми и примерно столько же ранеными. Из чего при этом исходили? В расчет брались плотность населения города и площадь сожженного (будем называть вещи своими именами) района. А также германские данные о предыдущих потерях, которые до конца 1944 года не афишировались и зачастую занижались. Так вот, площадь разрушений в Дрездене не так уж велика: 6,47 кв. км. Могли ли на этой площади погибнуть 135, а тем более 200 или 250 тысяч человек? Могли, но чисто теоретически. На практике бывает иначе. Так, 9 марта того же 1945 года американские ВВС совершили массированный налет на Токио. Как и в Дрездене, использовались фугасные и зажигательные бомбы. В густонаселенном городе начался огненный смерч, который выжег 42 квадратных километра. По официальным данным японских властей, в результате этого налета погибли 84 тысячи человек. Ровно 2 тысячи на квадратный километр. Если принять на веру магические 135 тысяч, получится, что в Дрездене на один квадратный километр – 20.865 погибших. В десять раз больше, чем в Токио.
Да, Дрезден был не только плотно населенным, но и многоэтажным городом. Да, в нем находились беженцы – не полтора миллиона, как утверждал доктор Г., и не миллион, но около 300 тысяч. И все же десятикратная разница представляется просто нереальной. Если же принять за основу те данные, которые называет Фридрих Райхерт, то показатель потерь на квадратный километр составит 3,86 тысячи. Почти вдвое выше, чем в Токио. И вот это похоже на правду.
Достаточно. Если кто-то считает, что я занимаюсь циничными манипуляциями с цифрами – значит, он еще ничего не знает о циничных манипуляциях. О них – в следующий раз.
Комменты, по доброй традиции, модерируются.



(Post a new comment)


[info]babs71
2008-02-27 08:17 am UTC (link)
Я где-то читал, что при температурах в эпицентре огненного смерча часть тел может исчезнуть бесследно.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 08:29 am UTC

[info]mshef
2008-02-27 08:26 am UTC (link)
Спасибо за тему. Я про Дрезден знал только из "Бойни номер 5"

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 08:29 am UTC

(Screened Post)
(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-28 07:14 am UTC

[info]sky_hopper
2008-02-27 08:31 am UTC (link)
Спасибо большое . Очень интересно . Я действительно всегда слышал , что погибло " более 100 тысяч человек " .

(Reply to this)


[info]yozhik_
2008-02-27 08:36 am UTC (link)
Очень симпатизирует Ваш беспристрастный подход к проблеме.

(Reply to this)


[info]dar_se_cuenta
2008-02-27 09:10 am UTC (link)
Кроме "Бойни № 5" есть еще "Когда я был маленьким" Эриха Кестнера. Всего две цитаты:

"Да, Дрезден был изумительным городом. Можете мне поверить. И должны будете мне поверить! Никто из вас, каким бы богатым ни был ваш отец, не в состоянии поехать туда по железной дороге и посмотреть, прав ли я. Ибо города Дрездена более не существует. Он, за малым исключением, исчез с лица земли. Его стерла вторая мировая война за одну ночь и одним мановением руки. Сотнями лет создавалась его ни с чем не сравнимая красота. Всего несколько часов потребовалось, чтобы обратить все в прах".

"Европа вновь и вновь пытается с собой покончить, с грустью сказал он. А тех, кто знает нечто лучшее, обзывают зазнайками. Поэтому горячечный план Европы истребить самое себя когда-нибудь да удастся. Он показал на Дрезден: возникшие перед нами башни горели золотом в вечернем солнце. "Там лежит Европа!" - тихо произнес он".

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 10:10 am UTC

[info]isinda_bubuev
2008-02-27 09:35 am UTC (link)
Кому вы доказываете(Wikipedia с вами согласна 25-40тыс)?, например меня количиство убиенных
не очень волнует, а вот "чёрные точки фрау-кирхе" действительно похоже на последствия ядерного взрыва а не просто бомбёжки http://isinda-bubuev.livejournal.com/28190.html,
в ~4х этажном Бат-Яме плотность 17.000 чел/км2, в центре Дрездене обеспеченность жильём во время войны(м2/чел) подозреваю была намного меньше чем в Бат-Яме, т.е. плотность больше, поэтому
20.865 чел/км2 погибших, при ядерном взрыве вполне реальна:)
ух лень кадрировать, в итоге сами немецкие арх/строители довели разрушения по ФРГ до 85%
http://evrikab.livejournal.com/31140.html?thread=310180#t310180

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 10:13 am UTC
(no subject) - [info]isinda_bubuev, 2008-02-27 10:33 am UTC
(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 10:46 am UTC
(no subject) - [info]isinda_bubuev, 2008-02-27 11:09 am UTC
Для слабовидящих: - [info]lord_k, 2008-02-27 11:34 am UTC
Re: Для слабовидящих: - [info]isinda_bubuev, 2008-02-27 03:48 pm UTC

[info]periskop
2008-02-27 10:09 am UTC (link)
А почему не плюсуются сожженные тела (6685) и захороненные (23.128)?
И ещё.
[...] Мы будем поджигать собственные города. Взрывать немецкие больницы. [...]
Неужели Лей в открытой публичной прессе мог писать такое? Что-то с трудом верю.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 10:17 am UTC
(no subject) - [info]periskop, 2008-02-27 10:18 am UTC
(no subject) - [info]mincao, 2008-02-27 11:08 am UTC
(no subject) - [info]periskop, 2008-02-27 11:34 am UTC

[info]lemur_
2008-02-27 10:32 am UTC (link)
Реву и не стесняюсь.

(Reply to this)

безотносительно текста
[info]mincao
2008-02-27 10:57 am UTC (link)
Роберт Лей в еженедельнике Das Reich, октябрь 1944 года
Ну, др.Лей был известный придурок - Геббельс в своих дневниках упоминает, что ему приходится снимать с печати номер Дас Райха из за дебильной передовицы Лея.

Кстати, вот, подумываю начать публиковать каждодневные записи Геббельса - не целиком, но небольшие выжимки на каждый день - скажем, 28го февраля - запись за соответствующий день. Вам бы это было интересно?

(Reply to this)(Thread)

Re: безотносительно текста - [info]lord_k, 2008-02-27 11:01 am UTC
Re: безотносительно текста - [info]mincao, 2008-02-27 11:09 am UTC
Re: безотносительно текста - [info]lord_k, 2008-02-27 11:35 am UTC

[info]zinik_alexander
2008-02-27 11:19 am UTC (link)
Спасибо.
Да здравствует строгий фактологический подход к истории.

(Reply to this)


[info]kouzdra
2008-02-27 11:42 am UTC (link)
Техническое чисто замечание - сравнивать с Японией не очень корректно - японцы сносили целые кварталы в "противопожарных целях" - противопожарные полосы (примерно четверть разрушений домов в Японии была сделана самими японцами). От пожара это не помогало, но более или менее позволяло населению при бомбежке покинуть город.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 01:47 pm UTC

[info]gunter_spb
2008-02-27 11:42 am UTC (link)
Погоди. Если высчитать относительную плотность населения на, допустим, квадратный километр, точно зная площадь на которой распространялся огненный шторм можно и высчитать...

Кроме того да, при сверхвысоких температурах в эпицентре энное количество тел могло действительно полностью сгореть, не 100 тыяч, конечно, но 5-10-15 тысяч - вполне допустимо. Особенно учитывая площадь поражения.

Темная история, мистер Холмс.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 12:16 pm UTC

[info]odnoglazy
2008-02-27 11:48 am UTC (link)
Запах там тот еще должен был стоять...

(Reply to this)


[info]a08s11m
2008-02-27 11:53 am UTC (link)
Не знаю Вашей политики по отношению с ссылкам здесь, но тем не менее рискну. Некоторое время назад мне попалась эта статья

http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=406

Если посмотреть на фотографию Везеля, то становится видна очень большая неравномерность разрушений. Кое-где лунный пейзаж, здесь вряд ли кому удалось спастись. Дальше остатки зданий, возможно там кто-то и уцелел. Мне кажется, что будет сложно применить усредненные параметры площадей и плотности населения, что бы оценить потери. К тому же, как мне кажется, достаточно много тел могли действительно изчесть безследно. Я не интересовался калибрами ФАБ, которые там применялись, но я не думаю, что кто нибудь там считал фрагменты тел.


(Reply to this)


[info]az_67
2008-02-27 12:19 pm UTC (link)
Прочитал с удовольствием
Спасибо)

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 01:48 pm UTC
(no subject) - [info]rms_baltic, 2008-02-28 02:20 am UTC

[info]il_ducess
2008-02-27 01:11 pm UTC (link)
Вообще непонятно зачем союзники так яростно уничтожали исторические города почти уже поверженного врага. Аморально это. Хотя мого лет наши советские мозги об этом даже не задумывались. Мы яростно ненавидели Германию. Настолько яростно, что учась в немецкой спецшколе нелюбили немецкий язык.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]kost118, 2008-02-27 03:59 pm UTC
(no subject) - [info]il_ducess, 2008-02-27 08:06 pm UTC
(no subject) - [info]kost118, 2008-02-28 06:57 am UTC
(no subject) - [info]il_ducess, 2008-02-28 08:14 am UTC
(no subject) - [info]rms_baltic, 2008-02-28 02:26 am UTC
(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-28 07:07 am UTC
(no subject) - [info]rms_baltic, 2008-02-29 11:44 am UTC
(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-29 11:58 am UTC
(no subject) - [info]kost118, 2008-02-28 07:22 am UTC

[info]aburachil
2008-02-27 03:15 pm UTC (link)
А почему в вашем списке нет Хемница? Вообще-то в нём (в отличие от того же Дрездена) вроде старых зданий нет вообще.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 09:58 pm UTC
(no subject) - [info]aburachil, 2008-02-27 10:19 pm UTC
(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 10:32 pm UTC
(no subject) - [info]aburachil, 2008-02-28 11:09 am UTC
(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-28 11:15 am UTC

[info]dedushkin1
2008-02-27 04:23 pm UTC (link)
Огромное Вам спасибо!

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 09:24 pm UTC
(no subject) - [info]dedushkin1, 2008-02-28 05:35 am UTC

[info]zvjazkovyj
2008-02-27 07:04 pm UTC (link)
Спасибо. Фундаментально.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 09:25 pm UTC

[info]virtualoftheday
2008-02-27 08:11 pm UTC (link)
Кстати о Токио - ссылка на части японского анимационного фильма о гибели семьи офицера, по роману, который дети изучают в школе, кино у их известное. Начало http://www.youtube.com/watch?v=TmHMQXMc6YA , налет американцев с 5:05, и продолжение http://www.youtube.com/watch?v=qv8orCUP4ZM . Фильм достаточно натуралистичный, такая японская версия событий.
Это я к тому, что у них целые кварталы были из дерева и без правильных убежищ.

Сорри если офтопик.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-27 09:23 pm UTC

(Screened Post)
(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-28 07:12 am UTC

[info]val000
2008-02-28 03:52 am UTC (link)
Я писал об одно странности той войны здесь (последний абзац). Он связывает Россию, Германии и Англию в деле сокращения населения. К сожалению, это всё на уровне догадок.

(Reply to this)


[info]ashar_kant
2008-02-28 11:10 am UTC (link)
Спасибо, очень интересный материал... отдельное спасибо за Вашу манеру изложения...

(Reply to this)


[info]byfire
2008-02-29 01:00 pm UTC (link)
Удивительно, что кого-то только эта бомбардировка и могла спасти: "Утром 13 февраля 1945 г. пришел приказ об эвакуации последних оставшихся в Дрездене носителей еврейской звезды. Те, кого до сих пор не коснулась депортация, поскольку они жили в смешанных браках, были теперь обречены на верную смерть; их должны были ликвидировать по дороге – ведь Аушвиц уже давно был захвачен противником, а Терезиенштадт вот-вот должен был пасть. Вечером того же дня в Дрездене разразилась катастрофа: с неба сыпались бомбы, дома рушились, огненными потоками лился фосфор, горящие балки валились на головы арийцев и неарийцев, в одной и той же огненной буре гибли и христиане, и евреи; но тем из семидесяти людей с еврейскими звездами, кого пощадила эта ночь, она принесла избавление, ибо во всеобщем хаосе они могли скрыться от гестапо".

http://lib.fictionbook.ru/author/klemperer_viktor/lti_yaziyk_tretego_reyiha_zapisnaya_knij/klemperer_lti_yaziyk_tretego_reyiha_zapisnaya_knij.html

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-02-29 01:10 pm UTC

[info]pulman
2008-03-04 09:18 am UTC (link)
В общем-то наши цифры схожи. Только я не совсем понял мораль ваших 3 постов :)

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]lord_k, 2008-03-04 10:05 am UTC
(no subject) - [info]pulman, 2008-03-04 03:32 pm UTC

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…